Wieso "läuft Länge"?

Jose · #1 31.08.2010, 13:35

Guten Tach Zusammen,

immer wieder heißt es hier im Forum "Länge läuft".
Irgendwie kapiere ich es nicht. Wieso sollte ein längeres Boot besser (d.h. schneller?) laufen als ein kleineres Boot.

Was ist eigentlich damit gemeint?
Schneller?
Ruhiger?
Spurtreuer?

Ist das nur so ein Spruch nach dem Motto "viel hilft viel" oder ist da mehr dahinter?

Gruß Jose

**OLKA** · #2 31.08.2010, 13:55

Hallo Jose,

ursächlich hängt der Ausdruck "Länge läuft" mit der Rumpfgeschwindigkeit eines Verdrängers zusammen. Die maximal erreichbare Geschwindigkeit eines Bootes in Verdrängerfahrt hängt von der Länge seines Rumpfes ab und kann wie folgt berechnet werden:

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KlausB · #3 31.08.2010, 14:08

Wichtig ist, dass dieses Prinzip eigentlich nur auf Verdränger anwendbar ist. Bei einem Boot in Gleitfahrt liegt dieses ja nur noch mit einem kleinen Teil des Rumpfes auf der Wasseroberfläche auf.

Trotzdem ist auch bei Gleitfahrt, insbesondere bei Wellengang, das längere Boot dem kürzeren überlegen, was Geschwindigkeit und vor allem Komfort angeht.

herko1 · #4 31.08.2010, 14:19

Bei jedem Boot bildet sich hinter dem Heck im Wasser (bei Verdrängerfahrt) ein Wirbel bzw Sog, der das Boot in gewisser Weise bei der Fahrt auf- bzw zurückhält.

Bei einem längeren Boot bildet sich dieser Wirbel weiter hinten und hält dadurch das Boot auch weniger zurück.

Wurde mir so beim Kurs für den Binnenschein erklärt.

Gruß Hermann
aus OÖ

#5 31.08.2010, 15:20

Zitat:

Zitat von herko1

Bei jedem Boot bildet sich hinter dem Heck im Wasser (bei Verdrängerfahrt) ein Wirbel bzw Sog, der das Boot in gewisser Weise bei der Fahrt auf- bzw zurückhält.

Bei einem längeren Boot bildet sich dieser Wirbel weiter hinten und hält dadurch das Boot auch weniger zurück.

Wurde mir so beim Kurs für den Binnenschein erklärt.

Gruß Hermann
aus OÖ

deswegen haben wir ja hinten Motoren hängen

FAR FAR AWAY · #6 31.08.2010, 15:31

... und wer nie ein kurzes Boot besaß, der was an Sch..

Länge merkt man auf jeden Fall, macht sich bezahlt, das Boot fährt auch bei stärkeren Wellen ruhiger usw.

Jose · #7 31.08.2010, 15:33

Boah...,

cool Jungs, kaum stelle ich hier ne Frage rein, schon kommt hier ein Feuerwerk der Formeln...

Wie ist denn das wohl aus eurer Sicht: Dieses Jahr war ich mit einem Zodiac Futura, 350cm Länge + einem 15PS Mariner unterwegs.
Das Ding geht ganz gut, wenn man Alleine + zu Zweit drin sitzt.
Ab 3 dicken Personen geht mit Gleitfahrt nix mehr....
Wenn nun "Länge läuft" nun nicht nur bei Verdrängerfahrt gelten würde, dann könnte das doch heißen, dass ein Futura 420 + 15 PS + 3 dicke Menschen noch gleiten könnte....oder ist das eher Blödsinn?

Gruß Jose

FAR FAR AWAY · #8 31.08.2010, 16:04

Zitat:

Zitat von Jose

Boah...,

cool Jungs, kaum stelle ich hier ne Frage rein, schon kommt hier ein Feuerwerk der Formeln...

Wie ist denn das wohl aus eurer Sicht: Dieses Jahr war ich mit einem Zodiac Futura, 350cm Länge + einem 15PS Mariner unterwegs.
Das Ding geht ganz gut, wenn man Alleine + zu Zweit drin sitzt.
Ab 3 dicken Personen geht mit Gleitfahrt nix mehr....
Wenn nun "Länge läuft" nun nicht nur bei Verdrängerfahrt gelten würde, dann könnte das doch heißen, dass ein Futura 420 + 15 PS + 3 dicke Menschen noch gleiten könnte....oder ist das eher Blödsinn?

Gruß Jose

so einfach kannst du das nicht umlegen, denn auch das Boot wird schwerer werden, und "Länge läuft" ist ja nicht nur für die Bootslänge gemeint, etwas spielt die Motorisierung da auch noch mit

#9 31.08.2010, 16:23

Zitat:

Zitat von Jose

Boah...,

cool Jungs, kaum stelle ich hier ne Frage rein, schon kommt hier ein Feuerwerk der Formeln...

Wie ist denn das wohl aus eurer Sicht: Dieses Jahr war ich mit einem Zodiac Futura, 350cm Länge + einem 15PS Mariner unterwegs.
Das Ding geht ganz gut, wenn man Alleine + zu Zweit drin sitzt.
Ab 3 dicken Personen geht mit Gleitfahrt nix mehr....
Wenn nun "Länge läuft" nun nicht nur bei Verdrängerfahrt gelten würde, dann könnte das doch heißen, dass ein Futura 420 + 15 PS + 3 dicke Menschen noch gleiten könnte....oder ist das eher Blödsinn?

Gruß Jose

nach der Logik würd ein entsprechend langes Boot dann ganz ohne Motor laufen

Jose · #10 31.08.2010, 16:58

Klar Ferdi, und ab welcher Länge brauche ich dann eine Negativmotorisierung....?

Dabei war meine Frage durchaus ernst gemeint...

desmo · #11 31.08.2010, 17:13

Warum Länge läuft hat Olaf ja hinreichend erklärt. Ergänzend dazu kann man sich die Regatta-Segelboote der 80er Jahre ansehen, in denen die Formel der Rumpfgeschwindigkeit in die Vermessung der Yachten einfloß. Die Segelyachten wurden extrem dickbauchig designed, damit sie bei Schräglage eine längere Wasserlinie hatten und dem entsprechend in der Theorie schneller segeln konnten.

Bei Gleitern wie unseren RIBs kommen wir da eher wieder zu dem Thema der allseits beliebten "Rauwassertauglichkeit"

Je länger ein Boot bei kabbeliger Welle, desto geringer ist die Gefahr in einer Welle stecken zu bleiben. Gleichso gilt aber noch eher, das längere, sprich größere Boote in der Regel auch schwerer sind und aus diesem Grund nicht so nervös auf den Wellen herum zappeln sondern aufgrund ihrer Massenträgheit UND Länge einfach über die Wellen drüber bügeln und viel ruhiger im Wasser liegen

Ingo · #12 31.08.2010, 17:19

Jose,

Gleitfahrt ist hydrodynamisch ganz was anderes als die Verdrängerfahrt.

Gleiten heißt das Boot auf seine eigene Bugwelle zu hieven. Dazu braucht's zunächst 'ne Menge Energie.
Bist Du erstmal oben, kannst Du ja sofort Gas zurücknehmen und bleibst bis zu einer kritischen Geschwindigkeit in Gleitfahrt.

Deine 15 PS langen halt nicht um die drei Dicken hochzuheben.

Laß Dich mal mit den Dicken an Bord durch Fremdhilfe, sprich: Abschleppen auf Gleitgeschwindigkeit ziehen, dann langen die 15 PS wieder um das Gleiten selbstständig zu halten. Funktioniert, hab's schon aussprobiert.

DschungisKahn · #13 31.08.2010, 17:34

Hallo Jose,

probiers mal mit einem kleineren Prop (weniger Steigung/Pitch)

DschungisKahn · #14 31.08.2010, 18:06

Zitat:

Zitat von Jose

..............
Verdrängerfahrt gelten würde, dann könnte das doch heißen, dass ein Futura 420 + 15 PS + 3 dicke Menschen noch gleiten könnte....oder ist das eher Blödsinn?

Gruß Jose

@Jose,

wie hoch ist die maximale Motorisierung vom jetzigen *Kahn*?? vermutlich 25PS - d.h. Du fährst jetzt bereits untermotorisiert durch die Gegend - ich hab grad mal bei den 420iger Zodiacs auf die maximale Motorisierung online geschaut - die dürfen ja 40 PS ranhängen - da machst dich aber mit den 15 PS ((zum Affen)).

Länge läuft kann man ganz gut an den *medlines* von zodiac betrachten, die Abstufung der Modelle 500 550 650 850 in Kombination mit der maximal möglichen Motorisierung 80PS 115PS 150PS 350 PS gibt dazu einen Hinweis
fotos zum guggen: Um Links zu sehen, bitte registrieren

Berny · #15 31.08.2010, 22:46

Also "Länge läuft" ist ja eigentlich ein Irrglaube

Im Ernst, es gibt etliche Faktoren, die einen Einfluß auf die Geschwindigkeit des Bootes haben.
zB das Gewicht:
Lass dich nicht durch alle möglichen Theorien täuschen, ein schwerers Boot verdrängt mehr Wasser, also schiebt deshalb auch die Wellen besser "beiseite".
Dann kommts noch auf die Bootsform drauf an, ein schmaleres Boot (oder besser Kiel oder noch besser "V" wie man hier oft sagt) schneidet die Wellen besser als ein flaches V, welches über die Wellen hüpft.

So, und dann noch die Wellenlänge, wenn ein Boot länger ist, liegt es einfach auf mehr Wellen auf, welshalb es einfach nicht so einfach einsinkt und deshalb auch schneller läuft.
Aber, wenn die Wellen länger sind, hüpft das lange Boot, wobei das kürzere schneller wie bei einer Achterbahn über die "Berge" fährt.

Fazit:
"Länge läuft" ist nur ein Spruch, der von größeren Rib-Fahrern verwendet wird, um mehr Eindruck zu schinden

PS.: nicht immer alles Ernst nehmen, was ich so von mir gebe