Neues Womo, noch nicht geliefert und schon Ärger - Seite 3

Knox · #1 19.02.2020, 21:48

20 PS Unterschied hört sich wenig an. Wenn es ums Anfahren oder Bergauffahren geht, dann ist das Drehmoment interessant. Und da würde ich mich nicht mit 330 Nm zufrieden geben, wenn ich 380 bestellt habe. Gerade bei einem Fahrzeug, dass mit 5,5t bewegt wird.
Fraglich ist, ob ein Chiptuning wirklich das Drehmoment liefern kann.
Beide haben zwar den gleichen Rumpfmotor, aber ist der Rest auch gleich? Turbolader Wastegate oder VTG? Ladeluftkühler Etc.

saver_g2 · #2 20.02.2020, 07:57

Zitat:

Zitat von Knox

20 PS Unterschied hört sich wenig an. Wenn es ums Anfahren oder Bergauffahren geht, dann ist das Drehmoment interessant. Und da würde ich mich nicht mit 330 Nm zufrieden geben, wenn ich 380 bestellt habe. Gerade bei einem Fahrzeug, dass mit 5,5t bewegt wird.
Fraglich ist, ob ein Chiptuning wirklich das Drehmoment liefern kann.
Beide haben zwar den gleichen Rumpfmotor, aber ist der Rest auch gleich? Turbolader Wastegate oder VTG? Ladeluftkühler Etc.

Also bei VW/Audi und Konsorten unterscheidet sich das nur im Steuergerät
- gleiches Steuergerät mit anderer Software
- wobei bei VW auch alle Tuning Sätze liegen (ABT, ...)

Wenn man diese mal als Beispiel nimmt, dann kommen bei meist gleicher PS Zahl oder geringfügig höherer sogar mehr NM raus.

Bei Mercedes hab ich keine Ahnung, ist der Sprinter noch baugleich zum VW Crafter ?

Zitat:

Zitat von Barny 462

Hallo

30Nm mehr hat der 163Ps Motor

414 CDI 2143 cm³ 105 kW (143 PS) bei 3800/min 330 Nm bei 1200-2400/min

416 CDI 2143 cm³ 120 kW (163 PS) bei 3800/min 360 Nm bei 1400-2400/min

Denke dein Problem werden tatsächlich die Steigungen mit Hänger dran.
Das des kein Rennwagen ist und wird und sein muss ist klar.

Kannst du so ein Modell mit deinem Boot nicht einfach ausprobieren ?
Würde ich machen, entweder nur Sprinter oder sogar als WoMo und danach entscheiden.

Ohne das so zu fahrne würde ich nix entscheiden.

Kleinandi · #3 20.02.2020, 08:43

Hallo
Unterschiede vom Motor zum Fahrwerk gibt es keine , du hast also ein völlig identisches Fahrzeug nur eben mit 143PS. Änderungen am Fahrzeug werden durch das Gewicht bestimmt nicht durch den Motor und aufgelastet hast Du ja eh schon.
Ich hatte einen Sunlight mit 3,5t und 130PS und Boot und dann den ML-T 163PS mit Boot. Mit beidem kam ich gut zurecht. Ich glaube also nicht das der Unterschied von 20PS wirklich so riesig ist. Fahr am besten mal 2 identische Fahrzeuge dann merkst Du das schnell ob das OK ist. Das Angebot mit Nachlass finde ich erst mal Fair und legitim. Da Du mit über 3,5t eh in der 100km/h Klasse bist würde ich das nicht so eng sehen , natürlich bei entsprechendem Nachlass. Chiptuning würde ich nicht empfehlen weil gerade im Bereich Kühlung (ÖL,Wasser) bei Werkserhöhung oft änderungen vorgenommen werden und entsprechend längere Testkilometer voraus gehen.

LG Andi

Barny 462 · #4 19.02.2020, 21:51

Hallo

30Nm mehr hat der 163Ps Motor

414 CDI 2143 cm³ 105 kW (143 PS) bei 3800/min 330 Nm bei 1200-2400/min

416 CDI 2143 cm³ 120 kW (163 PS) bei 3800/min 360 Nm bei 1400-2400/min

Knox · #5 19.02.2020, 22:10

Zitat:

Zitat von Barny 462

Hallo

30Nm mehr hat der 163Ps Motor

414 CDI 2143 cm³ 105 kW (143 PS) bei 3800/min 330 Nm bei 1200-2400/min

416 CDI 2143 cm³ 120 kW (163 PS) bei 3800/min 360 Nm bei 1400-2400/min

Ich hatte irgendwo 380 Nm gelesen.

Er ist aber ein Biturbo. Der 414 hat nur einen Lader. Soviel zu gleicher Motor.

Und zum Thema Chiptuning mit Garantie: Sichert dir der Händler auch Kulanzregelung nach Ablauf der Werksgarantie zu? Wenn nach 4 Jahren das Getriebe schlapp macht. Dann hebt Mercedes die Hand mit Verweis auf das Tuning...

zinny · #6 19.02.2020, 22:01

20 PS und vor allem 50 Nm Drehmoment wirst sicher im Anhängerbetrieb merken........aber der Motor ist doch der gleiche, ich weiß aber nicht wie sie sich unterscheiden.

Vielleicht ändert der Hersteller einfach ein Bauteil und dann hast die 163 PS ?????

Barny 462 · #7 19.02.2020, 22:05

Hallo

Ich werde morgen mal mit einem Nutzfahrzeug Verkäufer einer Mercedes Niederlassung reden.

Mal hören wie die Erfahrungen bei den Kunden so sind.

Barny 462 · #8 20.02.2020, 09:34

Zitat:

Zitat von Barny 462

Hallo

Ich werde morgen mal mit einem Nutzfahrzeug Verkäufer einer Mercedes Niederlassung reden.

Mal hören wie die Erfahrungen bei den Kunden so sind.

Danke für eure Meinungen

Ich melde mich mal nach diesem Gespräch heute Abend wieder

Kairos · #9 20.02.2020, 11:07

Weil es schon länger her ist, dass ich in der Entwicklung beim Stern gearbeitet habe, kenne ich den konkreten Motor nicht im Detail - aber ganz allgemein kann ich dir versichern, dass nur in den seltensten Fällen, sich angeblich baugleiche Motoren nur im Steuergerät unterscheiden.
Das mag in grauer Vorzeit vielleicht einmal so gewesen sein, aber mittlerweile hat kein Hersteller mehr etwas zu verschenken und nützt jede Einsparmöglichkeit dh wenn weniger Drehmoment geliefert wird, dann werden auch (billigere) Teile verwendet, die weniger Drehmoment aushalten, etc. Man sieht das gut bei zB Kolben: obwohl die Maße/Gestaltung absolut identisch ist, gibt es verschiedene Teilenummern, weil sich die Spezifikation unterscheidet.
Mittlerweile hat man die Logistik und die Fertigungsprozesse so gut im Griff, dass die angebotenen Varianten absolut individuell zusammengebaut werden zB heute hat jedes Fahrzeug abhängig von der bestellten Ausstattung einen eigenen Kabelbaum. Früher hast du nur die Rückfahrkamera eingebaut und angesteckt, wenn du sie nicht gleich als Sonderausstattung bestellt hast - heute musst du ein zusätzliches Kabel bis zum passenden Steuergerät einziehen ...
Der langen Rede kurzer Sinn: mit einem Chiptuning verkürzt du mit großer Wahrscheinlichkeit die Laufleistung deines Motors und kannst jede wie auch immer geartete Kulanz des Herstellers vergessen.

ulf_l · #10 20.02.2020, 06:13

Hallo

Vom Chiptuning würde ich auf jeden Fall Abstand nehmen Um Links zu sehen, bitte registrieren, wenn das nicht von Mercedes abgesegnet wird. Auf irgendwelche Zusagen vom Händler würde ich da nicht bauen wollen. Die quetschen aus Motoren mit etwas über 2l Hubraum Leistungen raus, die vor einiger Zeit noch knapp 3l hatten.
Und wie weiter oben schon geschrieben wurde, auf Kulanz nach der Garantie braucht man da nicht mehr hoffen.

Gruß Ulf

Visus1.0 · #11 20.02.2020, 09:08

Gut wenn es wirklich nur die PS sind, und 30 NM Unterschied, ist es echt nicht so schlimm.

Wieviel bekommst du pro PS an Nachlass?

Barny 462 · #12 20.02.2020, 12:37

Danke Klaus

Coolpix · #13 20.02.2020, 13:27

... nach meinen `provokanten` Zeilen, drücke ich Euch beide Daumen. Ich hoffe Ihr seid mit dem Endergebnis zufrieden. Die Geschichte ist schon verzwickt genug.

... nun haben Dir zwei `Sterne `geantwortet, die sich mir MB gut auskennen. Sollten die Motoren `identisch` sein, sich aber in den Materialien unterscheiden, begnüge/ freue Dich mit/ über den Rabatt. Lieber 1 h später mit einem originalen Motor ans Ziel kommen, als gar nicht mit einem getunten Motor. Die Hersteller werden die Motoren schon im Mittel optimiert eingestellt haben. Von den VW Updates wurde/ wird immer wieder abgeraten. Was nützt einem Euro 6, wenn darunter die Standfestigkeit der Maschine leidet?

Ist es ein Motor mit Euro 6 d temp?

Barny 462 · #14 20.02.2020, 13:30

Zitat:

Zitat von Coolpix

... nach meinen `provokanten` Zeilen, drücke ich Euch beide Daumen.

Ist es ein Motor mit Euro 6 d temp?

Alles gut

Freu mich über jeden Ratschlag

Ja, ist ein 6d temp

Robert29566 · #15 20.02.2020, 20:05

Servus Barny,

ich würde mich auf KEINE Kompromisse einlassen.

Das Fahrzeug wurde durch euch und dem Händler konfiguriert!
Ein Händler sollte jederzeit über die nötigen Informationen bzgl. Fahrzeug und Zubehoer bestens Bescheid wissen.

Jetzt sollst du die Saure Pille schlucken... und das die Pille nicht der Händler abbekommt... lockt er mit einen Preisnachlass.

Wenn ich auch etwas zum Motor sagen darf....Auch wenn der Hubraum gleich ist... Nur Mercedes wird Dir exakt die unterschiede erklären können.

Chiptuning? Ab dem ersten Tag hast du ein " Technisch " verändertes Fahrzeug... mit allen Rattenschwänzen daran.

Wenn es Bürstner verbockt hat... und alles am Chasis gleich ist...Bürstner vorschlagen...( Motor bei Mercedes tauschen lassen ).

Zum Thema Anhängelast...

Auflasten... wie schon geschrieben!
oder
Fahrzeug 4.1to. zGG Fahrzeug...2000kg AHL....zGG Gespann 5,5 to.
oder 8% Regelung

Alles andere ist ein " Unbrauchbarer Zustand "

Ich fühle mit euch....

Lasst euch nicht einlullen.

LG

Robert