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Campingecke Alles übers Womo, Wowa und Zubehör |
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#1
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Hallo,
ein kurzes Zitat aus Wikipedia, Um Links zu sehen, bitte registrieren nachzulesen, viele werden sich an den Vorfall erinnern: "Geiselnahme im Moskauer Dubrowka-Theater. Bei der Geiselnahme im Moskauer Dubrowka-Theater am 23. Oktober 2002 brachten 40 bis 50 bewaffnete islamistische Rebellen, die sich selbst der separatistischen Bewegung Tschetscheniens zurechneten, 850 Menschen in ihre Gewalt und verlangten den Rückzug der russischen Truppen aus Tschetschenien. Nachdem die Geiselnahme in Moskau bereits zweieinhalb Tage angedauert hatte, pumpten Spezialeinheiten des russischen Inlandsgeheimdiensts FSB eine unbekannte Chemikalie in das Ventilationssystem des Theaters und stürmten das Gebäude Minuten später. Die betäubten Terroristen wurden an Ort und Stelle von den Spezialeinheiten durch Kopfschüsse getötet, mindestens 129 Geiseln starben, zum größten Teil durch Vergiftungen aufgrund des eingeleiteten Gases.[1]" Hatten die Spezialeinheiten des russischen Geheimdienstes einfach keine Ahnung? Oder kannten sie nur nicht die Bezugsquelle des für einen "Standardganoven" wohl recht gut zugänglichen, sofort wirksamen und bis auf einen dicken Kopf am nächsten Morgen nebenwirkungsfreien "K.O.-Gases" ? Grüße Harald
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Bekennender Auf- und Abbauer |
#2
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K. O. Gas
Harald, es gibt da noch eine 3. Möglichkeit.
Vielleicht gelang es anschließend nicht schnell genug wieder Luft in das Theater zu bekommen und damit war die Dosis zu stark wirksam. Gruß Erich |
#3
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oder die haben einfach alte Kampfgasbestände aufgebraucht
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#4
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hmmmm
mal angenommen diese Gasgeschichten stimmen wirklich, ich meine so von außen irgendwo irgendwas durchstoßen und dann jede Menge Gas hinein..... Arbeiten die Verbrecher dann mit Pressluftatmern ? - Sonst drohen sie ja eventuell selbst in einen Tiefschlaf zu verfallen. Und dann hätte garantiert schon einmal einen schlafenden Einbrecher gefunden. Zumindest wenn an dieser Theorie etwas dran ist. Nee nee, da glaub ich nicht dran. Ich denke vielmehr, daß die so eine Kiste leise aufmachen und dann die Leute gezielt betäuben. Selbst in einen VW-Bus gehen ja rd. 12Kubik Luft/Gas hinein. Und wenn die Einbrecher tatsächlich mit Pressluftatmern arbeiten sollten: DAS muß doch schon mal irgendwo irgendwem aufgefallen sein.
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Manuel LK Göttingen, Südniedersachsen Erstens: ...es kommt anders...und zweitens: Als man denkt ! |
#5
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Zitat:
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Gruß Holger |
#6
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Hallo Holger,
die Existenz von Narkosegasen in der Medizin stellt glaube ich niemand in Frage. Allerdings ist der Umgang mit diesen Chemikalien derart kompliziert und, wo falsch angewandt, mit solchen Risiken behaftet daß es einer speziellen Ausbildung zum Anaesthesisten bedarf um damit sachgerecht umgehen zu können. Fraglich ist, wie der Titel des Threads ja schon sagt, ob das mit dem "K.O.-Gas" im Zusammenhang mit ausgeraubten Wohnmobilen wohl seine Richtigkeit hat. Und da spricht doch einiges dagegen: Narkosemittel sind noch über längere Zeit im Körper nachweisbar. Es wurden aber trotz offenbar vereinzelt durchgeführter Untersuchungen keinerlei Rückstände bei den "Betroffenen" gefunden. Bei Narkosemitteln ist die Dosierung in Abhängigkeit von der körperlichen Konstitution von erheblicher Bedeutung für die Wirkung. Das heist: Was einen Erwachsenen gerade dahindämmern lässt kann für ein Kleinkind schon tödlich sein. Todesfälle sind nicht bekannt. Die Gase sind schwerer als Luft. Somit würden sie sich im unteren Bereich des Raumes konzentrieren und erst bei einer erheblichen Menge auch die Schläfer im Alkoven erreichen. Das bedeutet zum einen wieder eine erhebliche Überdosierung für unten schlafende, zum anderen daß ein kleines Fläschchen Gas eben nicht ausreichen würde. Das müssten schon recht große Flaschen sein die da über Parkplätze transportiert werden und nach der Tat von den Tätern auch nicht zurückgelassen werden. Denn gefunden hat man noch keine. Ungewöhnlich wenn andere Täter etwa komplette Einbruchsutensilien oder gar Schweißausrüstungen am Tatort zurücklassen. Aber bei aller Argumentation ist auch klar: Es lässt sich kaum beweisen daß es etwas nicht gibt. Seien es nun außerirdische Lebewesen, UFOs, Geister oder K.O.-Gas-Überfälle auf Wohnmobile. Da ist es zuerst Sache der Vertreter dieser Theorien diese zu belegen und nicht umgekehrt. Solange das nicht geschieht ist es eben eine Glaubenssache, und da gelten besondere Regeln. Grüße Harald
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Bekennender Auf- und Abbauer |
#7
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Was auch oft vergessen wird, Wohnmobile/wagen sind zwangsbelüftet, d.h. z.B.wenn dazu noch das Gebläse der Heizung läuft, haben wir in der Std. einiges an Luftwechsel im Fahrzeug, dazu braucht es von außen eingeleitet schon einige Kubikmeter an Gas.......so mal zum Nachdenken
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LG Ralf ...anerkannter und geprüfter Treibholzslalomfahrer |
#8
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Um Links zu sehen, bitte registrieren
nur so ein Beispiel, dass auch seriöse Seiten davon berichten. Und diese ganzen medizinischen Bedenken sind sowieso für die Katz: Sei mir nicht böse, aber in Zeiten wie diesen ist der klassische Einbrecher kein Dummkopf mehr und und ist in seiner Arbeit professsionell! Ergo ist auch das medizinische Argument letztlich Schwachsinn. Auch bei Drogen ist der Umgang medizinisch gesehen nicht einfach, trotzdem kennen sich die einfachsten Junkies damit aus.... Und die Argumente bezüglich Nachweisbarkeit hatten wir ja auch schon mal durch, auch aus praktischen Aspekten letztlich schnell widerlegt. Narkosemittel sind nicht gleich Narkosemittel, ergo sind die Argumente bezüglich Anwendung letztlich nur Spekulation, wenn man nicht weiß, was genau eingesetzt wird. # Schwerer als Luft? na und? wenn das Gas gleich neben dem Bett eingelassen wird, werde ich vermutlich genug Gas einatmen, bis das Gas nach unten wegfällt. Alleine durch die Atmung des Menschen werden derartige Luftströme erzeugt, dass diese Theorie schnell widerlegt ist. usw usw usw Wie gesagt, es gibt keine eindeutigen Beweise oder Indizien, die besagen, dass es dieses Gas nicht gibt, aber genug Berichte, die eben darauf schließen lassen. Kann sich also jeder selber ein Bild darüber machen. |
#9
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Moin,
also machen es die Gasgangster wahrscheinlich so: Der 40 Tonner Gaslaster wird direkt neben das Womo gefahren. Dann mit dem C-Rohr das Womo fluten. Gasmaske auf und rein da. Kosten c.a. 5393 Euro für eine Digicam und ein Navi.. Sorry, kann ich nicht wirklich glauben. Es wird wohl eher so sein, dass das Womo geknackt wird und die Leute punktuell betäubt werden. Das würde ich sogar glauben. Gruss aus Bremen Peter |
#10
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Nein, aber es ist eben die ewige Diskussion, dass man nur das glauben kann, was man sieht bzw wissenschaftlich Nachweisbar ist.
wohl das bekannteste Beispiel: Um Links zu sehen, bitte registrieren Und hier ist es ähnlich, da es zu den Berichten keine wirklichen Nachweise gibt, gibt es eben die Ansicht, die Berichte müssen einfach falsch sein. Und ich vertrete eben auch die andere Ansicht: Die Berichte sind positiv, es gibt aber keinen wirklichen Nachweis, dass es nicht funktioniert, ergo kann es auch stimmen. Immerhin gibt es genug Indizien, die darauf hinweisen. |
#11
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Zitat:
aus einem Raum von ca 20.000m³ und erstickt darin alles lebendige. Um Links zu sehen, bitte registrieren
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Gruß Holger |
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