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  #1  
Alt 10.09.2012, 11:40
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Probiere mal Speedrails damit dein Kasten den Hintern hoch kriegt...

Hat bei einem 5,7m Valiant mit 100PS Merc 4t Super geklappt....

deutlich besser als die 80kg Blei im Bugfach...
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  #2  
Alt 10.09.2012, 12:24
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Berny
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Hmm, bei den Speedrails gehen die Meinungen etwas auseinander.
Der Vorteil des Auftriebs stellt gleichzeitig ein Nachteil beim Fahrkomfort dar.

Prinzipiell klingen diese Dinger aber sehr gut, wären für das Selva sogar von Vorteil, derzeit sind am Heck die Scheuerleisten voll beansprucht, weil die hintere Welle voll drauffährt.
Diese Speedrails könnten also dieses Problem sogar lösen, zumal das Wasser mehr nach hinten und weniger seitlich am Schlauch rausgedrückt würde (theoretisch gesehen...)

Aber den Rumpf derartig modifizieren ???

Hast du zufällich noch Bilder von deinem Rumpf?
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  #3  
Alt 10.09.2012, 13:32
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Zitat:
Zitat von Berny Beitrag anzeigen

Aber den Rumpf derartig modifizieren ???

Hast du zufällich noch Bilder von deinem Rumpf?
Leider kein Bilder von dem Umbau gemacht!

Bei dem 5,7er RIB hab ich nur 2 große Rails auf die äußeren der je 2 Chines pro Seite montiert.

In deinem Fall sollten es 2 kleine tun. Im Satz sind 4 Stück. Die anderen beiden kannst du dann ja weiter verkaufen.

Außer Watski ist mir zur zeit keine Quelle bekannt.

Mein Arbeitsboot kriegt die frühestens in 2 Wochen oder erst im Winter.

Der Kahn ist hinten einfach zu schwer geworden durchs Schleppgeschirr und größere QL Trimmklappen kann ich nicht montieren. ausserdem wär fährt schon gerne immer mit 80-90% Trimmklappen?

Montage auf jungfräulichem Gelcoat ist denkbar einfach.

Anbaufläche markieren, leicht anschleifen, löcher vorbohren, Sika 292 mit Primer entsprechend Anleitung auftragen. Rails festschrauben. Fugen hübsch machen, Nen Tag trocken lassen. pro Seite ne Stunde wenn man es gemütlich macht
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  #4  
Alt 10.09.2012, 14:43
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Zitat:
Zitat von Berny Beitrag anzeigen

Hast du zufällich noch Bilder von deinem Rumpf?
Ich war jetzt tatsächlich zufällig in der Marina wo das Boot steht um nen Schlepp für morgen vorzubereiten...

Und hab an dich gedacht.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

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Für den dreckigen Rumpf kann ich nix...


Achja den gleichen Umbau hab ich noch bei einem Narwahl BP550 mit 70PS TLDI gemacht... auch gutes Ergebniss!
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  #5  
Alt 10.09.2012, 16:56
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Zitat:
Zitat von divefreak Beitrag anzeigen
Ich war jetzt tatsächlich zufällig in der Marina wo das Boot steht um nen Schlepp für morgen vorzubereiten...

Und hab an dich gedacht.

thx

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Bekommen ja eine wirklich interessante Form...
Click the image to open in full size.
und sind ziemlich lange...
Für den dreckigen Rumpf kann ich nix...


Achja den gleichen Umbau hab ich noch bei einem Narwahl BP550 mit 70PS TLDI gemacht... auch gutes Ergebniss!
Schaut irgendwie gut aus.
Erkennt man wirklich eine derartige verschlechterung im Fahrkomfort? (Boot taucht härter in die Wellen ein)
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  #6  
Alt 10.09.2012, 17:33
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Zitat:
Zitat von Berny Beitrag anzeigen
Schaut irgendwie gut aus.
Erkennt man wirklich eine derartige verschlechterung im Fahrkomfort? (Boot taucht härter in die Wellen ein)
zum einen ist das das große Modell, dh 1500mm, die kurzen sind nur 950mm

Und wer sagt das das Boot härter eintaucht?

Es wird eher dieses blöde Abstoppen beim eintauchen das viele Ribs haben gemildert.

Wie schon geschrieben, dieser Kunde von mir war total begeistert, das Boot hat sich deutlich zum positiven verändert, früher Nase runter und garnicht mehr erst hoch, kaum noch chine walk usw.

Aber was die Dinger bei deinem Rumpf bewirken, das zeigt nur Ausprobieren!
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  #7  
Alt 10.09.2012, 12:29
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Die Gewichtsverteilung ist sicherlich ein Thema, aber eben etwas schwer durchzuführen, zumal der vordere Kasten relativ schmal nach unten geht, ergo man ein zwischenbrett einführen müßte, und dann die Kabel (zB Batterie) und Benzinschläuche durch die Bilge-Öffnung durchführen müßte.
Das wiederum würde bedeuten, dass genau diese Teile immer wieder im Wasser liegen, und das ist fürs Material auch nicht sehr gut...

Mal sehen, hab eh den Winter zeit, mir Gedanken darüber zu machen ;-)
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  #8  
Alt 11.09.2012, 09:27
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Jetzt noch ein paar Fragen dazu:
1) Die Dinger werden letztlich an den Stringern angeschraubt, sehe ich das richtig?
Also die Sparks gehen direkt ins Holz...
2) Das Sika, wird das hart? kann es ausgeschwemmt werden? Ist das auch Salzwasserbeständig?
3) Die vordere Kante der Speedrails ist genauso gerade abgeschnitten wie die hintere. Dies bedeutet aber gleichzeitig einen Widerstand im Wasser. Oder sind diese Profile vorne anders zugeschnitten?
4) ich denke für eine Rumpflänge von ca 3,5 m würden die 960er reichen, oder sollte man hier auch eher die größeren nehmen?

Prinzipiell leuchtet mir das System ein.
Ich habe wie gesagt auch das Problem, dass bei meinem Boot die Konen extrem belastet werden.
Schwer das zu dokumentieren, hab das mal aus einen Film rausgeschnitten.
Man erkennt hinten, dass die Scheuerleiste unter Dauerbelastung steht, weil das Boot hinten noch tief im Wasser liegt.
Durch die Bauweise ist das beim Selva normal, weil die Schläuche beim Rumpf ohne Stufe angebaut sind.
Die Speedrails könnten da durchaus Abhilfe schaffen, weil das Wasser unter Umständen weniger auf der Seite sondern mehr nach hinten rausgedrückt werden.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg selva-konen-wasserschnitt.jpg (35,0 KB, 31x aufgerufen)
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  #9  
Alt 11.09.2012, 12:16
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Zitat:
Zitat von Berny Beitrag anzeigen
Jetzt noch ein paar Fragen dazu:
1) Die Dinger werden letztlich an den Stringern angeschraubt, sehe ich das richtig?
Also die Sparks gehen direkt ins Holz...
2) Das Sika, wird das hart? kann es ausgeschwemmt werden? Ist das auch Salzwasserbeständig?
3) Die vordere Kante der Speedrails ist genauso gerade abgeschnitten wie die hintere. Dies bedeutet aber gleichzeitig einen Widerstand im Wasser. Oder sind diese Profile vorne anders zugeschnitten?
4) ich denke für eine Rumpflänge von ca 3,5 m würden die 960er reichen, oder sollte man hier auch eher die größeren nehmen?

Prinzipiell leuchtet mir das System ein.
Ich habe wie gesagt auch das Problem, dass bei meinem Boot die Konen extrem belastet werden.
Schwer das zu dokumentieren, hab das mal aus einen Film rausgeschnitten.
Man erkennt hinten, dass die Scheuerleiste unter Dauerbelastung steht, weil das Boot hinten noch tief im Wasser liegt.
Durch die Bauweise ist das beim Selva normal, weil die Schläuche beim Rumpf ohne Stufe angebaut sind.
Die Speedrails könnten da durchaus Abhilfe schaffen, weil das Wasser unter Umständen weniger auf der Seite sondern mehr nach hinten rausgedrückt werden.
Sika 292 ist ein seewasserbeständiger Konstruktionsklebstoff Um Links zu sehen, bitte registrieren

ja die Dinger werden angeschraubt.

Vorderseite Rail:

Click the image to open in full size.

Hinterkante:

Click the image to open in full size.

und ich würde bei knapp 4m Rumpfflänge nur die kleinen nehmen!

Dein Schlauch dürfte dann auch geschont werden. Hast ja mehr auftrieb vom Rumpf wegen der Rails, also braucht der Schlauch weniger zum Auftrieb bei schneller Fahrt beizutragen.
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  #10  
Alt 18.09.2012, 17:58
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Marlinisti
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Lächeln

Hallöchen,
und nun noch von mir eine Frage zum Prop,ich habe einen Johnsen SeaHorse 6PS und nun habe mal den Prop abgemacht, es steht doch was drauf,
9 1/4 x 6,5.Ist das ein Schub-Prop.?
Da ich meine das das nicht der Orginal-Prop. ist, wollte ich wissen welches Maß oder Steigung hat der orginale? Und welche Auswirkungen die Prop.Steigung auf die Geschwindigkeit hat?
Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen und im voraus schon mal dankeschön sagen.
__________________
Grüße aus dem Schwarzwald und so oft wie es geht vom Bodensee, oder Oberrhein.
Markus

Nach der Saison, ist vor der Saison, also freuen wir uns auf die kommende.

„Navigation ist, wenn man trotzdem ankommt”

Wer gute Freunde hat, ist wahrlich reich, denn die meisten sind Gold wert und einige sogar unbezahlbar.


Marlin 500, Yamaha 60 PS 4 Takt.

Chronik: Marlin 440S, Yamaha 40 PS 2 Takter, Zeepter 330 Al, Sail 9,9/15 PS mit 4 Takten, Trailer Eigenbau, Johnson 6/8 PS u. Johnson 20 PS.
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  #11  
Alt 18.09.2012, 23:44
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Zitat:
Zitat von schwarzwaelder50 Beitrag anzeigen
Hallöchen,
und nun noch von mir eine Frage zum Prop,ich habe einen Johnsen SeaHorse 6PS und nun habe mal den Prop abgemacht, es steht doch was drauf,
9 1/4 x 6,5.Ist das ein Schub-Prop.?
Da ich meine das das nicht der Orginal-Prop. ist, wollte ich wissen welches Maß oder Steigung hat der orginale? Und welche Auswirkungen die Prop.Steigung auf die Geschwindigkeit hat?
Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen und im voraus schon mal dankeschön sagen.
ja, das ist ein Schubprop, ich nehm nämlich nicht an, dass er Dein Boot zieht, sondern schon schiebt .


PS: aber wenn Du eine Frage hast, dann mach bitte einen eigenen Thread dafür auf und missbrauche nicht den Thread von jemand anderem mit einer anderen Frage, auch wenns um Propeller geht.
So was nennt man "highjacken" .

PPS: und wenn ich mich richtig erinnere, dann gibts die Frage schon im Blauen. Wennst ein bisserl nach Propeller und Steigung im Forum suchen würdest, dann wären Deine Fragen schon seit Tagen beantwortet, ganz ohne eine einzige Frage gestellt haben zu müssen.
Fragen über Propellersteigungen sind mitunter die häufigsten im ganzen Forum, gleich nach "welches Boot soll ich mir kaufen" .
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  #12  
Alt 26.09.2012, 18:57
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Berny
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So, am letzten Loch angekommen:
Um Links zu sehen, bitte registrieren

ganz wage erkennt man, dass der Foil hinten rauskommt, bei ca 1:30 fängt es an, da trimme ich den Motor etwas höher.
Knapp hinter der Beschriftung erkennt man im Wasser den Foil.

Ich denke, es könnten noch 2 Loch gehen......

Geschwindigkeit alleine über 52, Touren bis 5800
Doch einen größeren Prop probieren, also statt derzeit den 13,75x15er doch den 13,23x17er?

Dazu eine weitere Frage: wenn ich neue Löcher bohre, soll ich bei den alten die eingeklebten Niro-Büchsen drinnenlassen oder die Löcher irgendwie verschließen?

Werde mal bei Kirschbaum zwei Props zum Testen ordern.
Kommt dann auf das Wetter drauf an, wann es zu einem Update kommt, kann auch ein halbes Jahr dauern
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  #13  
Alt 29.09.2012, 19:45
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Hmmm, 17 Aufrufe des Videos, keiner einen Kommentar, ob der Motor noch zu tief ist?

Ich habe noch kein Video aus dieser Perspektive oder den Foil in Echt aktiv gesehen, so dass ich einen Vergleich hätte.
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  #14  
Alt 29.09.2012, 21:00
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Hubert_69 Hubert_69 ist offline
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Zitat:
Zitat von Berny Beitrag anzeigen
Hmmm, 17 Aufrufe des Videos, keiner einen Kommentar, ob der Motor noch zu tief ist?
Ich hatte bei meinem 60PS Yamaha auch Foils montiert aber die getrennten die in bei der Heckansicht wie ein V aussehen.
Diese waren voll aus dem Wasser bei Gleitfahrt bzw. Höchstgeschwindigkeit. Leider habe ich dazu kein Video

Ich kann mich nur wiederholen, solange dein Propeller keine luftzieht ist alles im grünen Bereich. Als erstes merkst du in den engen Kurven, das der Propeller luftzieht.
Beim probieren bleibt dir nix anderes über als solange den Motor hochzusetzen bis er unangenehm in den Kurven anfängt luftzuziehen / ventiliert und dann gehst du wieder eins runter mit dem Motor
Dann past dein Setup 1A.
Mehr an Motorenhöhe kannst du zudem mit Propelleren die Wasseroberfläche durchbrechen dürfen erzielen. Hierzu läst du dich an besten von einem guten Fachhändler beraten oder gibst dich mit dem zufrieden wie es mit deinem jetzigen Propeller wird.
Wenn ich mich recht entsinne ist dein Boot hinten zu tief im Wasser auch hier kann ein anderer propeller mit bowlift einwenig helfen.

Viel Spaß beim testen und halt uns auf dem laufenden
__________________
Gruß Hubert

Nuova Jolly


Klugscheissen, kann ich selbst
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  #15  
Alt 29.09.2012, 22:10
hobbycaptain
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Zitat:
Zitat von Hubert_69 Beitrag anzeigen
Ich hatte bei meinem 60PS Yamaha auch Foils montiert aber die getrennten die in bei der Heckansicht wie ein V aussehen.
Diese waren voll aus dem Wasser bei Gleitfahrt bzw. Höchstgeschwindigkeit. Leider habe ich dazu kein Video

Ich kann mich nur wiederholen, solange dein Propeller keine luftzieht ist alles im grünen Bereich. Als erstes merkst du in den engen Kurven, das der Propeller luftzieht.
Beim probieren bleibt dir nix anderes über als solange den Motor hochzusetzen bis er unangenehm in den Kurven anfängt luftzuziehen / ventiliert und dann gehst du wieder eins runter mit dem Motor
Dann past dein Setup 1A.
Mehr an Motorenhöhe kannst du zudem mit Propelleren die Wasseroberfläche durchbrechen dürfen erzielen. Hierzu läst du dich an besten von einem guten Fachhändler beraten oder gibst dich mit dem zufrieden wie es mit deinem jetzigen Propeller wird.
Wenn ich mich recht entsinne ist dein Boot hinten zu tief im Wasser auch hier kann ein anderer propeller mit bowlift einwenig helfen.

Viel Spaß beim testen und halt uns auf dem laufenden
da wird er wohl einen Prop mit Stern-Lift brauchen , einer mit Bowlift wär kontraproduktiv
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