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Smalltalk Alles was wo anderst nicht reinpasst.

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  #31  
Alt 18.08.2007, 17:54
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Berny Berny ist offline
Berny
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Dazu mal was anderes in den Raum gestellt:
Ich weiß ja nicht, wie die Polizisten in D eingestuft sind und was sie verdienen, aber in Österreich ist es so, dass sie als C-Beamte eingestuft sind, und das mit einer Ausbildung, die so mancher andere Beamter mit B-Einstufung niemals hat.

Auch hier gibts so einige Unstimmigkeiten, was die Polizei betrifft.

Und, ach ja, war da doch letztens in der News ein Artikel mit den Gehältern diverser Berufe, ein Polizist mit 3500,- € abgebildet
Das verdiene ich trotz Zulagen und Überstunden nicht.
Die haben einfach einen Chefinspektor genommen, ein Postenkommandant mit mehr als 12 Beamten auf der Dienststelle, das ist bei der Polizei schon ziemlich das höchste, was man ohne Offiziersausbildung erreichen kann, und diese Stellen sind anzahlsmäßig auch sehr beschränkt.
Das als Durchschnitt darzustellen hat für mich auch einen faden Beigeschmack, da kommt sich jeder einfacher Inspektor, der auf der Straße arbeitet, verarscht vor.
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  #32  
Alt 18.08.2007, 18:02
rotbart
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Zitat:
Zitat von daniels
Das bei einem Bruttogrundgehalt von 2500 bis 3200 Euro. Sind nur ein paar Beispiele die einem so auf den Tisch kommen, wenn man im Arbeitsschutz tätig ist.

Gruß Hans
Davon kann ein Lokführer, der einen ICE mit 800 Kunden und 250 km/h über die Schienen hetzt (im Schichtdienst) nur träumen

und wenn der einen fehler macht braucht er nicht mehr vor Gericht
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  #33  
Alt 18.08.2007, 20:25
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Roland,

Du hälst doch ansonsten immer viel von Zeitungsartikel.

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Da steht nach drei Jahren Ausbildung erhält der ICE Lokführer 1500 Euro netto.
Um Links zu sehen, bitte registrieren Seite 19

und die bayerische Polizei spricht auf ihrer eigenen Internetpräsenz von 2061 Euro netto als 27 jähriger verheirateter Polizeiobermeister. Wenn mich nicht alles täuscht, sind das die mit den drei grünen Sternchen.

Ich sprach in meinem Beitrag von Bruttogehälter. Vergass allerdings zu erwähnen, dass das ungefähr die Gruppen EG 7 und EG 12 sind, wofür man schon so manches Jahr gestrampelt haben muss. Habe zwar schon so manches Jahr gestrampelt, bin schon in der Industrie und habe auch noch lange nicht die EG 12 erreicht. Bei den Handwerkselektrikern sieht die Welt sicherlich nicht so aus, wie in meinen Zahlen.

Gruß Hans
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  #34  
Alt 18.08.2007, 20:34
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Reif für die Insel
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Hi!

Was hakt Ihr denn schon wieder aufeinander rumm?

Jeder ist doch seines Glückes Schmied.

Ich bin auch "nur" Reifenmonteur, will aber nicht behaupten dass ich keine Möglichkeiten gehabt hätte was anderes zu machen.

Jeder Job hat Vor und Nachteile (Gefahrenquellen, Arschkriecher, Verantwortung, Problemchen die mancheiner mit nach hause trägt u.v.m...)

Jeder kriegt das was er verdient.

Leben und leben lassen

Zitat:
Warum wollen Beamte keine Papiertaschentücher benutzen?
Weil Tempo draufsteht!
Zitat:
Warum sollte ein Beamter keine Viagra schlucken?
Damit nicht zwei dumm rumstehen!
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MfG
Martin

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  #35  
Alt 18.08.2007, 20:41
rotbart
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Zitat:
Zitat von daniels
Roland,

Du hälst doch ansonsten immer viel von Zeitungsartikel.

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Da steht nach drei Jahren Ausbildung erhält der ICE Lokführer 1500 Euro netto.
Um Links zu sehen, bitte registrieren Seite 19

und die bayerische Polizei spricht auf ihrer eigenen Internetpräsenz von 2061 Euro netto als 27 jähriger verheirateter Polizeiobermeister. Wenn mich nicht alles täuscht, sind das die mit den drei grünen Sternchen.

Ich sprach in meinem Beitrag von Bruttogehälter. Vergass allerdings zu erwähnen, dass das ungefähr die Gruppen EG 7 und EG 12 sind, wofür man schon so manches Jahr gestrampelt haben muss. Habe zwar schon so manches Jahr gestrampelt, bin schon in der Industrie und habe auch noch lange nicht die EG 12 erreicht. Bei den Handwerkselektrikern sieht die Welt sicherlich nicht so aus, wie in meinen Zahlen.

Gruß Hans
Hallo Hans
Du sprachst von Bruttogrundgehalt von 2500 bis 3200 Euro
und in dem von Dir zitierten Gewerkschaftsblatt steht

25 Jahre 0 Kinder €1.288,-- Netto/Grundgehalt
40 Jahre 2 Kinder €1.628,-- Netto/Grundgehalt also nach 15 jahren Arbeit € 340,-- mehr

Ich habe zwar jetzt keine Steuertabelle aber mit 40, verheiratet und 2 Kinder ergeben 1628 Netto sicher KEINE 3.200 Brutto
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  #36  
Alt 18.08.2007, 20:57
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Zitat:
Zitat von rotbart
Ich habe zwar jetzt keine Steuertabelle aber mit 40, verheiratet und 2 Kinder ergeben 1628 Netto sicher KEINE 3.200 Brutto
Roland,
das ist wohl richtig.
Aber so rund 2500- 2550 Brutto werden es schon.

Gruß Hans
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  #37  
Alt 18.08.2007, 21:16
Erich der Wikinger Erich der Wikinger ist offline
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Sorry

Hallo Hans,

zu Deinem vorletzten Posting.

Natürlich ist der Elektroberuf auch nicht ungefährlich. Dennoch gibt es mehr Polizisten als Elektriker, welche in Ihrer Berufsausübung verletzt oder gar getötet werden.

Dennoch verstehe ich wenn Du anderer Meinung als ich bin.

Was sicher nix bringt, ist vorzurechnen, was ein anderer verdient und was er verdienen müsste, für das was er leistet.

Jeder war sicher schon mal neidisch auf andere (Ich z. B. auf meinen Nachbarn, der als Religionslehrer für 20 Stunden Schule das gleiche verdient, wie ein Pfarrer der 50 Stunden im Einsatz ist.) Aber wenn dann seine bessere Hälfte ihn im Garten faltet und zur Schnecke macht, bin ich wieder froh, dass ich mit einer anderen Frau verheiratet bin und arbeite dann gerne den ganzen Tag.

Gruß Erich

Jeder Beruf hat Licht und Schatten. Und merke: Hätten wir uns alle nicht so doof angestellt, würden wir jetzt wenig Arbeiten und viel verdienen.
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  #38  
Alt 18.08.2007, 21:46
rotbart
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Zitat:
Zitat von Erich der Wikinger
Hallo Hans,


Was sicher nix bringt, ist vorzurechnen, was ein anderer verdient und was er verdienen müsste, für das was er leistet.


Gruß Erich
SI
das ist sicher richtig, Aber jeder sollte einen Lohn bekommen der sein und das Überleben seiner Familie sichert.

In Deutschland sind nur mal die Lebenshaltungskosten höher als in XX, YY, ZZ (nenne jetzt extra keine Länder), daher bringt es nix Lohn(Gehalts)Empfänger auf das Niveau von YY XX ZZ zurückzuschrauben. Dann muß eben der Staat (also alle) für den Unterhalt sorgen.

Und daher bin ich z.B. für einen Mindestlohn (den viele EU Staaten haben, sogar England) und ich bin auch dafür das nicht immer alles die Lohnsteuerzahler bezahlen müssen und die Industrie leer ausgeht (beim zahlen). (Anm. Lohnnebenkosten sind BEI WEITEN kein so großer Kostenfaktor in der Produktion wie immer behauptet wird.)

Man muß das System umstrukturieren - aber unsere Regierung (egal welche Partei) ist dazu nicht in der Lage weil das einzige Ziel der Berufspolitiker die Wiederwahl ist und nicht das Wohlergehen der Gemeinschaft !
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  #39  
Alt 19.08.2007, 00:37
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Henning K. Henning K. ist offline
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Zitat:
Zitat von rotbart
Ich habe zwar jetzt keine Steuertabelle aber mit 40, verheiratet und 2 Kinder ergeben 1628 Netto sicher KEINE 3.200 Brutto
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Zur vollständigkeit die SV-Prozentsätze (AN-Anteile):

RV 9,95
AV 2,1
PV 0,85 (+ 0,25 für Kinderlose)
KV 6,65 (durchschn. KV-Satz West) + 0,9

3200,00 Brutto
- 327,66 Lohnsteuer
- 654,50 SV
-----------
= 2217,94 Netto
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viele Grüße,

Henning

Bernhardiner ist das letzte, was ich sein möchte. Dauernd die Flasche am Hals, und niemals trinken dürfen!
Joachim Ringelnatz (1883-1934)
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  #40  
Alt 19.08.2007, 01:01
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Zitat:
Zitat von rotbart
(Anm. Lohnnebenkosten sind BEI WEITEN kein so großer Kostenfaktor in der Produktion wie immer behauptet wird.)
Das ist sicher richtig, aber da mittlerweile die Steuerlast fast auschließlich durch Arbeitnehmer, Klein- und Mittelstand getragen werden muss, kann ja eigentlich schon die Lohnsteuer zu den Lohnnebenkosten zählen, denn die (wir) Arbeitnehmer wollen ja schließlich auch noch leben können...
__________________
viele Grüße,

Henning

Bernhardiner ist das letzte, was ich sein möchte. Dauernd die Flasche am Hals, und niemals trinken dürfen!
Joachim Ringelnatz (1883-1934)
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  #41  
Alt 19.08.2007, 03:00
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seepferd
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Hallo,

tolle Diskussion, ich meine hier sogar zu erkennen, wer welche Zeitung liest.
Ich habe auch in meinem ersten Beruf Elektriker gelernt und kenne die Gefahren, deshalb habe nie im Leben in dieser Zeit daran gedacht, dass es doch tatsächlich Leute in anderen Berufen gibt, denen es besser geht als mir. Und ich habe im Atomkraftwerk und in der Hochspannung gearbeitet.....
Dann habe ich als Angestellter in einem Landratsamt gearbeitet und mich entschlossen doch noch etwas aus meinem Abitur zu machen und habe studiert und bin auch Beamter geworden. Wenn man mich jetzt fragt, ob ich noch mal Beamter werden wollte, würde ich ganz klar verneinen. was die meisten wohl nicht wissen und was auch tariflich festgelegt ist, ist das ein Angestellter nach 15 jahren und mit 40 Jahren genauso unkündbar ist, wie ein Beamter. Beamtenpensionen wurden seit je her besteuert, diese Ungleichbehandlung zu Rentenversicherten wurden durch das Bundesverfassungsgericht gekippt. Was hat die Politik gemacht, sie hat die Renten besteuert. Schuld der Beamten?Grundsätzlich sollte man die politischen Wahlbeamten benennen, die sich die Taschen vollstopfen.
Ich habe 11 Jahre Sozialamt hinter mir und bin jetzt in etwas höherer Position, die ich mir auch schwer erarbeiten musste im Ausländeramt für Aufenthaltsbeendigungen zuständig.@ Dirk: Du hättest Dich nach einer Woche an deine Leitungen/Trafos zurückgewünscht, dass kannste mir glauben.
Es gibt in jedem Berufszweig solche und solche und es wird immer Unterschiede geben.Es soll sogar faule Eletriker geben.... Aber frage mal einen BMW-metaller nach Lohn und Arbeitszeit und einen bayerischen Polizisten- 34 h und 42 h-Woche Grunddienstzeit, ohne bezahlte Überstunden, kein 13. und 14. Gehalt. Man könnte diese Disskussion stundenlang weiterführen. Ich habe im Personalbereich gearbeitet, in Zeiten guter Konjunktur gibts Personalmangel, in Zeiten schlechter wills jeder machen. Es gab noch nie eine Schlechterstellung von Berufstätigen in der Gesellschaft, die nicht auf die Beamten durchgeschlagen hätte und wer darüber redet, der sollte sich erst mal genau informieren.
Ich für mich gesehen, bin keinem Rechenschaft schuldig für den Beruf den ich gewählt habe, jeder kann selbst entscheiden, was er tut, aber beschmutzen muss man sich auch nicht gefallen lassen, ich sehe es locker......
Ich werde sowohl eine Rente und eine Pension bekommen, sollte die Pension aber die normale Rente erreichen bekommen ich für meine Zeit als Eletriker und Angestellter gar keine Rente, macht 13 Jahre arbeiten für die Nichtbeamten-also bedankt Euch bei mir, dass ich für Eure Rente gerarbeitet habe!!!!!!!!!!
Gruß Sven
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  #42  
Alt 19.08.2007, 05:15
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Ujevic Ujevic ist offline
In Memoriam
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Eine Insel mit 2 Bergen...

Warten wir's doch einfach ab, ob Lukas, der Lokomotivführer, Emma stehen lässt bis genug Kohle kommt.
Jim Knopf braucht sich dann nicht schwarz ärgern.
Er ist es schon.

Vielleicht gibt ja Frau Waas Lebensmittel mal umsonst ab?
Dann braucht Lukas gar keine Kohle.
(Aber mit so viel Utopie sind ja schon Kinder überfordert.)

Gruß aus Lummerland

.
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  #43  
Alt 19.08.2007, 08:11
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Zitat:
Zitat von seepferd
Wenn man mich jetzt fragt, ob ich noch mal Beamter werden wollte, würde ich ganz klar verneinen.
Also wenn es da so schlimm ist, würde ich wieder als Elektriker gehen. Vielleicht siehst Du ja dann viele bald von Deinen ehemaligen Kunden aber diesmal auf der anderen Seite.


Zitat:
Zitat von seepferd
-also bedankt Euch bei mir, dass ich für Eure Rente gerarbeitet habe!!!!!!!!!!:
Gruß Sven
Danke, danke, Dann ist wenigstens der Unterschied zwischen Gehalt/Lohn und Rente später bei uns nicht so groß. Also noch mal danke. Aber da habe ich aber noch ein Frage. Du schreibst "dass ich für Eure Rente gearbeitet habe". Aus welchem Topf kommt eigentlich Deine spätere Pension ? Wer hat denn dafür gearbeitet ?

Gruß Hans
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  #44  
Alt 19.08.2007, 09:15
mike-stgt
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Rente

Moin,
reine Mathematik. Zwischen 60 und 67 hat viele schon ein Herzinfarkt, Schlaganfall oder Krebs oder sonstiges aus dem Leben geholt. Da wird die Wahrscheinlichkeit einer Rentenpflicht seitens der Kassen geringer.
Wenn die Diskussion über das Rauchen in der Öffentlichkeit wieder abgeflaut ist, die Steuern der nichtgerauchten Zigaretten fehlen,wird man als Raucher einen Zuschuss zum Zigarettenkonsum und Alkohol bekommen um die Rentenkassen durch früheres Ableben zu entlasten. Mehr Beiträge müssen dann Sportler, Nichtraucher, Frischluftfanatiker, Vegetarier und sonstige gesundlebende Fraktionen entrichten, da sie auch länger an den Kassen hängen.
Oder glaubt jemand, es nützt dem Staat ein 80 Jähriger???

Micha
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  #45  
Alt 19.08.2007, 10:36
rotbart
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Zitat:
Zitat von mike-stgt
Moin,
reine Mathematik. Zwischen 60 und 67 hat viele schon ein Herzinfarkt, Schlaganfall oder Krebs oder sonstiges aus dem Leben geholt. Da wird die Wahrscheinlichkeit einer Rentenpflicht seitens der Kassen geringer.
Wenn die Diskussion über das Rauchen in der Öffentlichkeit wieder abgeflaut ist, die Steuern der nichtgerauchten Zigaretten fehlen,wird man als Raucher einen Zuschuss zum Zigarettenkonsum und Alkohol bekommen um die Rentenkassen durch früheres Ableben zu entlasten. Mehr Beiträge müssen dann Sportler, Nichtraucher, Frischluftfanatiker, Vegetarier und sonstige gesundlebende Fraktionen entrichten, da sie auch länger an den Kassen hängen.
Oder glaubt jemand, es nützt dem Staat ein 80 Jähriger???

Micha
Moin

Ja da hast Du Recht
Der IDEALE deutsche Gehaltsempfänger
  • arbeitet bis 67 zum Lohnniveau eines kantonesischen Bergbauern,
  • bekommt medizinische Versorgung nur wenn gesichert ist, dass seine Arbeitskraft wieder hergestellt wird
  • verrät sein Streikrecht (einzig NUR in D möglich)
  • muß seine Rente selbst ersparen
  • und stirb mit 68 um selbige Rente nicht zu verbrauchen
  • hinterlässt sein Hab und Gut dem lokalen Parteihäuptling, der natürlich gleichzeitig im Aufsichtsrat der Global AG sitzt
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