Frischwasser - Wärmetausche - Frag an die Heizungsprofi

Rotti · #1 05.09.2010, 11:43

Hi Freunde!

Nachdem der Smaltalk auch für persönliche Dinge da ist, frage ich mal in folgende Richtung. Und zwar überlege ich mir evtl. einen Frischwasserwärmetauscher anstatt eines 300ltr. Boiler ins Haus zu stellen. Angeschlossen soll der Wärmetauscher an das Fernwärmenetz werden.
Nun, sind hier einige technisch versierte Rubberdogs die mir diesbezüglich ihre Erfahrung mit solchen Frischwasserwärmetauschern schildern können? Taugen diese Geräte etwas. Welche Lebensdauer haben diese WT ?
Muss eine Umlaufpumpe in diesem Wärmetauscher vorhanden sein oder genügt ein einfacher Wärmetauscher ?

roehrig · #2 05.09.2010, 15:05

Füttere uns doch noch mal mit ein paar weiteren Infos:

Wieviel Grad Vorlauftemperatur bietet das Fernwärmenetz ?

Für wieviel Personen willst Du Brauchwasser erwärmen ?

Was kostet die Nutzung des Netzes und ist Dein Haus schon angeschlossen ?

Rotti · #3 05.09.2010, 15:50

Hallo Manuel!

Also, der Anschluss ist bei mir im Haus. Die Vorlauftemperatur liegt bei max. 95° ( soviel ich jetzt weis). Versorgt sollte ein Haushalt mit bis zu 7 Personen werden . Die Nutzungskosten excl. Messung - € 3,50 P/Monat - betragen € 0,072 je Kwh. Ich habe zwar momentan noch einen Warmwasserspeicher mit 300ltr. Inhalt an der derzeitigen Heizung dran hängen, jedoch interessiert mich der Frischwasser - Wärmetauscher aus Platzgründen. Der hat bald mal irgendwo an der Wand Platz und verstellt dir nicht den Platz.

Robert29566 · #4 05.09.2010, 16:45

Hallo,

Frage 1:)
darfst du aus dem Netz 70-90KW entnehmen? Wenn nicht braucht du einen Pufferspeicher dazwischen!
Frage 2:)
Welchen Härtegrad hat euer Wasser?

95° Vorlauftemp. ist viel zu viel, muß eh heruntergemischt werden.

Gute Frischwasserstationen brauchen im schnitt 4-5 Kelvin über der Auslauftemperatur( Warmwassertemperatur )

Warum willst du denn auf Fernwärme umsteigen?

10 KWh sind dann 72Cent= teurer als Öl / Gas / Pellts

Ansonsten ist eine Frischwasserstation derzeit die effektivste Lösung WW zu erzeugen.

Gruß

Robert

Rotti · #5 05.09.2010, 17:24

Zitat:

Zitat von Robert29566

Hallo,

Frage 1:)
darfst du aus dem Netz 70-90KW entnehmen? Wenn nicht braucht du einen Pufferspeicher dazwischen!
Frage 2:)
Welchen Härtegrad hat euer Wasser?

95° Vorlauftemp. ist viel zu viel, muß eh heruntergemischt werden.

Gute Frischwasserstationen brauchen im schnitt 4-5 Kelvin über der Auslauftemperatur( Warmwassertemperatur )

Warum willst du denn auf Fernwärme umsteigen?

10 KWh sind dann 72Cent= teurer als Öl / Gas / Pellts

Ansonsten ist eine Frischwasserstation derzeit die effektivste Lösung WW zu erzeugen.

Gruß

Robert

Servus Robert!

Die Wasserhärte liegt bei uns bei ca. 8-9 dH. Wieviel Leistung in entnehmen kann werde ich kommende Woche abklären.
Derzeit brauche ich ca. 5,5to Pellet als Sackware. Ich weis dass mir die Fernwäme teurer kommt. Aber feiner wäre es mit der Fernwärme. Zur genaueren Berechnung müsste ich die Verlustleistung vom derz. Ofen wissen, der eine Abgastemperatur zw. 140 u. 160° hat. (werde ich mir noch rausrechnen) Wenn der Preisunterschied zw. -FW und Pellet nicht zu groß ist, dann würde es sich lohnen umzusteigen und dadurch mehr Kellerraum zur verfügung zu haben.
Warum ich überhaupt auf die Gedanken komme umzusteigen ist, dass ich den alten Öltank nun endlich rausgerissen habe und die beiden Kellerräume umbaue, sprich neue Wände, neuer Boden, fließen etc....

Robert29566 · #6 05.09.2010, 18:10

Hallo Roti,

schau auf dein letztes Meßprotokoll und schon hast du den Feuerungstechnischen Wirkungsgrad.

Du solltest auch in Betracht ziehen, wo kommt die Fernwärme her.

AKW, Kohlenkrftwerke Wärme etc. würde ich nicht nehmen!!!!

Ist dann wie bei Erdwärmeanlagen eine Milchmädchenrechnung.

Denn der Strom kommt aus der Steckdose und die Wärme aus dem Rohr.....

gruß

Robert

roehrig · #7 05.09.2010, 19:19

Zitat:

Zitat von Rotti

Servus Robert!

Die Wasserhärte liegt bei uns bei ca. 8-9 dH. Wieviel Leistung in entnehmen kann werde ich kommende Woche abklären.
Derzeit brauche ich ca. 5,5to Pellet als Sackware. Ich weis dass mir die Fernwäme teurer kommt. Aber feiner wäre es mit der Fernwärme. Zur genaueren Berechnung müsste ich die Verlustleistung vom derz. Ofen wissen, der eine Abgastemperatur zw. 140 u. 160° hat. (werde ich mir noch rausrechnen) Wenn der Preisunterschied zw. -FW und Pellet nicht zu groß ist, dann würde es sich lohnen umzusteigen und dadurch mehr Kellerraum zur verfügung zu haben.
Warum ich überhaupt auf die Gedanken komme umzusteigen ist, dass ich den alten Öltank nun endlich rausgerissen habe und die beiden Kellerräume umbaue, sprich neue Wände, neuer Boden, fließen etc....

Ein Wärmetauscher (Durchlauferhitzer) braucht sehr viel Energie auf einmal. Das ist das erste, was Du abchecken müsstest. Wenn Du zum heizen jedoch nichts entnimmst denke ich wird Dein Hausanschluß von der Kapazität reichen

Zum Glück ist die Vorlauftemperatur recht hoch, sonst bräuchtest Du riesige Flächen als Wärmetauscher und es hätte zum kleinen Speicher keinen Platzunterschied.

Robert29566 · #8 05.09.2010, 19:36

Hallo Manuel,

riesen Heizflächen????

Ein Format 70 x 25 x 25 cm ist das groß?

CB 51 40H und der Käse ist gegessen!
Baue Frischwaaserstationen seit 1994 selber!..

Roti, such dir einen Heizungsbauer der das drauf hat.

Gruß

Robert

roehrig · #9 05.09.2010, 19:51

Zitat:

Zitat von Robert29566

Hallo Manuel,

riesen Heizflächen????

Ein Format 70 x 25 x 25 cm ist das groß?

CB 51 40H und der Käse ist gegessen!
Baue Frischwaaserstationen seit 1994 selber!..

Roti, such dir einen Heizungsbauer der das drauf hat.

Gruß

Robert

Die Fläche reicht vielleicht bei 90°, aber wenn es ein Niedertemperaturnetz wäre (max70°) würdest Du damit sicherlich nicht hinkommen.

Maxum · #10 05.09.2010, 20:30

Hallo Rotti !

Fachlich kann ich leider nix dazu beitragen,sorry.Allerdings

mir,uns wäre das nix sich so abhängig zu machen egal Platz hin oder her.

Im gegenteil wir haben Holz in der Garage und einen Notstroma auch,das

wenn der Strom ausfällt die Gasheizung weiter betrieben werden kann.

Wenns hier mal 14tage kein Gas oder Strom gibt mir egal ich habe vorgesorgt.

Einen Brunnen lassen wir uns im nächsten Jahr bohren,so ein wenig

unabhängig seien zu können gefällt mir schon sehr gut,daher solch ein

Anschluß für uns never .

Ist nur mal so ein Gedankenschubser und meine Meinung ansonsten wie alle

Deine vorhaben wird bestimmt auch dieses toll ausgeführt und den von

Dir erdachten zweck erfüllen.

Viele Grüße aus Berlin Sven

Robert29566 · #11 05.09.2010, 20:44

Zitat:

Zitat von roehrig

Die Fläche reicht vielleicht bei 90°, aber wenn es ein Niedertemperaturnetz wäre (max70°) würdest Du damit sicherlich nicht hinkommen.

Schade das du dich nicht auskennst.

Kuck mal in mein Profil, Rubrik " über mich"

Gruß

Robert

Rotti · #12 05.09.2010, 20:47

Zitat:

Zitat von Maxum

Hallo Rotti !

Fachlich kann ich leider nix dazu beitragen,sorry.Allerdings

mir,uns wäre das nix sich so abhängig zu machen egal Platz hin oder her.

Im gegenteil wir haben Holz in der Garage und einen Notstroma auch,das

wenn der Strom ausfällt die Gasheizung weiter betrieben werden kann.

Wenns hier mal 14tage kein Gas oder Strom gibt mir egal ich habe vorgesorgt.

Einen Brunnen lassen wir uns im nächsten Jahr bohren,so ein wenig

unabhängig seien zu können gefällt mir schon sehr gut,daher solch ein

Anschluß für uns never .

Ist nur mal so ein Gedankenschubser und meine Meinung ansonsten wie alle

Deine vorhaben wird bestimmt auch dieses toll ausgeführt und den von

Dir erdachten zweck erfüllen.

Viele Grüße aus Berlin Sven

....und jetzt erkläre mir mal wie du zum Boot kommst

Sveni, ist schon klar. So abhängig machen will ich ja auch nicht. Mal sehen, zuerst schaun wir mal diese Woche welches Angebot die Fernwäre mir tatsächlich machen kann. Dann weis ich was auf mich an Kosten zukommen.
Parallel dazu wäre ja noch die Alternative, die derzeitige Heizung durch eine Warmwasser - Solaranlage zu ergänzen. Aber da gibt es ja auch so viel Anbieter dass man kaum einen Durchblick bekommt. Die gibt es ja auch schon ab 3000,- und weniger bzw. mehr....

Robert29566 · #13 05.09.2010, 21:04

Hall Rotti,

ich keine auch solche Bilder, jedoch sieht der Heizraum so aus!!!!

da muß ich mich bei Beratungen immer erst durchwühlen.

Ne Spaß beiseite, wenn du Investieren möchtest und du willst in Richtung unabhänigkeit gehen.... dann:

Wie sieht deine Hausausrichtung aus?
Welche Heizflächen hast du im Haus HK / FBH / WH sonstiges?
Mit welcher niedrigsten Vorlauftemperatur kommst du im Winter aus, so das alle noch ( Wärmetechnisch)zufrieden sind?

So wenn die Faktoren passen, knall dir eine Solaranlage aufs Dach.
( Flachkollektoren ) Keine Vaccumröhren die sind im Winter und bei Raureif tot.
Keine CPC Anlagen, der Vogelkot zerstört die Spiegel.
Hydrauliksystem:
System Low/ Highflow.
Einen Ratiotherm Schichtenspeicher in den Keller.
Und eine Thermozyklische Regelung ins Haus.
Und schon purzeln deine Energiekosten um 35% in den Keller.

Gruß

Robert

PS kannst mich aber gerne mal anrufen.....

roehrig · #14 06.09.2010, 05:26

Zitat:

Zitat von Robert29566

Schade das du dich nicht auskennst.

Kuck mal in mein Profil, Rubrik " über mich"

Gruß

Robert

Na, wie gut das wir Dich haben....

reini0077 · #15 06.09.2010, 13:41

Zitat:

Zitat von roehrig

Na, wie gut das wir Dich haben....

Aber er schreibt wenigstens über etwas wo er sich auskennt.

lg Reini