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Trawar 18.07.2017 22:49

Johnson 6Ps Seahorse Startet nicht mehr
 
Hallo zusammen,

ich bin der Mahir und komme aus MG, habe vor kurzem einen Johnson 6PS Seahorse Bj. 1975 erworben.
Das erstemal am Wasser lief er eigentlich recht gut, ausser das ich mit meinem Bombard B1 mit Pinnenverlängerung nicht ins Gleiten gekommen bin.
Heute war ich das zweite mal am Wasser und nach ca. 20min hat der kein Gas mehr angenommen und ist langsam abgestorben.
Reanimations versuche waren vergeblich. Der Sprit kommt bis zu den Kerzen, die sind nach mehrmaligen start versuchen immer klitsch nass.
Ich gehe davon aus dass der Zündfunke fehlt. Wie teste ich das am besten, wie bei einem alten Auto die Kerze einfach an masse halten?
Hat jemand noch unterlagen für diesem Motor?
Wäre für jede Hilfestellung dankbar.
By the way hab das Forum schon hoch und runter gelesen und auch Tante Google bemüht aber komme irgendwie nicht weiter.

MFG
Trawar

Dominik1986 19.07.2017 09:17

Hallo Trawar,

Ja, die Zündanlage kann genauso wie beim Auto überprüft werden. (gegen Masse halten)
Überprüfe auch den Unterbrechungsschalter von der Zündung. (wo du den Quickstop den du am Handgelenk haben solltest einklemmst)
Hoffe du hast bei deiner ersten Ausfahrt auch ein 2 Takt Gemisch verwendet.
Sonst kann es eigentlich nur mehr an zu wenig Kompression liegen.
Ein Kompressionsdruck unter 8 Bar deutet auf einen Motorschaden hin.

Lg
Dominik

Trawar 19.07.2017 09:29

Hallo Dominik,

Quickstop hat der Oldie nicht. Ja hab sauberen 1:50 verwendet. Kompression kann ich nicht messen.

Dominik1986 19.07.2017 10:31

Ist der Zündfunke vorhanden?

Trawar 19.07.2017 11:26

So hab definitv keinen Zündfunken, habe das Schwungrad mit der Bohrmaschine angetrieben und die Kerze im Stecker an masse gehalten und es kommt nichts.
Wo fange ich jetzt an zu suchen oder zu messen?

Trawar 19.07.2017 12:02

http://up.picr.de/29834557yk.jpg

http://up.picr.de/29834558rw.jpg

http://up.picr.de/29834604al.jpg

http://up.picr.de/29834605wv.jpg

http://up.picr.de/29834607oq.jpg

Scheint eine richtige Bastelbude zu sein.

Honigtoni 19.07.2017 13:43

Auf Bild zwei das blaue ist doch die zündspuhle sieht aus als hätte die ein Riss? Da ist auch was ausgetreten oder da wurde was rüber gekippt ich würde die als erstes tauschen. Kannste selbst machen und sollten nicht die Welt kosten. Danach weitersehen.

Trawar 19.07.2017 13:51

Ja die obere hat einen Riss und wurde anscheinend mit so einer art Silikon zu geklebt.
Aber dann müsste doch die andere Kerze zünden oder nicht ?

Honigtoni 19.07.2017 14:02

Leider bin ich da auch kein Profi daS müssen andere hier sagen können. Grundsätzlich würde ich aber so ein Teil tauschen denn wenn der gerissen ist müsste der auch hin sein sollte wie gesagt nicht die Welt kosten. Ich weiß nicht ob die passt laut Beschreibung ja

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Trawar 19.07.2017 14:21

Ich habe eben auch gesehen das die Leerlaufgemischschraubenspitze abgebrochen ist und im Vergaser steckt. Ich denke ich werde das als ersatzteil träger abgeben. Hab keine lust richtig geld drin zu versenken.

Trawar 19.07.2017 14:46

Wenn ich einen schaltplan hätte kännte ich versuchen was zu messen oder ich brauche eine Anleitung für klein kinder.
Das ist mein erster AB und dann sowas.

Dominik1986 19.07.2017 15:05

Hast du einen Zündfunken oder nicht?

Honigtoni 19.07.2017 15:08

Das kannst du messen nur die richtigen Daten kenne ich nicht

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@ Dominik: das steht doch da das er kein hat

Trawar 19.07.2017 15:18

Ok werde das mal Messen sobald die Welt nicht mehr unter geht.
Hier kommt gerade das Wasser von oben runter, dabei sollte das doch unterm Boot sein.
Alles einwenig verdreht immoment.

skymann1 19.07.2017 15:56

Hallo,
schau erstmal ob die Kontakte öffnen und ob sie offen 0,5 mm Kontaktabstand haben.
Zündkerzen Elektrodenabstand mal probehalber auf 0,6 mm gestellt, bei der Zündung hilft das manchmal.

Die Zündspulen sehen nicht soo gut aus, denen würde ich nicht trauen, kosten aber nicht die Welt.

Theoretisch habe ich irgendwo einen Schaltplan, wenn ich ihn finde.......

Nutzt Dir aber nichts wenn die Leelraufgemischschraubenspitze im Kanal steckt, dann tut sich auch mit Funken nichts.

Nachtrag: Dann wäre er aber nie gelaufen, es sein denn Du hast die jetzt versehentlich beim probieren abgebrochen?

Gruß Peter

Trawar 19.07.2017 16:01

Mit dem Stift im Vergaser lief der ja bei mir einen ganzen tag und dann am nächsten nur noch 20min. Wer weiß wie lange der schon kaputt drin steckt. Werde wie emfohlen die unterbrecher kontakte noch mal richtig säubern und dann auf 0,5mm stellen und die Zündspulen messen.
Sobald ich das durch habe, melde ich mich wieder mit den Ergebnissen.

Trawar 19.07.2017 18:09

So hab die Spulen mal gemessen und bei beiden haben die Primärspulen sauberen durchgang und bei beiden haben die Sekundärspulen 12K Ohm.
Was mich irritiert ist das beide 12K Ohm anzeigen, plus minus ein paar 100ohm.
Habe dann oben auf dem Konus nach der Markierung gesucht um die Unterbrecher einzustellen aber finde nichts.

skymann1 19.07.2017 19:05

Hallo,
ich finde keinen Schaltplan für Kontaktsteuerung und außenliegende Zündspulen, sorry.

Warum irritieren Dich die 12KOhm? Problem ist da sich das vielleicht ändert wenn sie etwas warm werden, die Zündspulen.

Markierung ist da auch keine, aber man sieht doch gut wann sie in Stellung "Auf" sind, mußt Du éh ein paarmal drehen und kontrollieren.

Ich verstehe immer noch nicht wie der mit der steckenden Einstellschraubenspitze gelaufen ist, aber gut, wenn Du es sagst wird es so sein.:gruebel:

Gruß und viel Erfolg, Peter

Trawar 19.07.2017 19:09

Honigtoni hatte was von 2.5k ohm gepostet und meine liege n wie gesagt bei 12.5k ohm. Sk d die jetzt hin oder nicht?
Werde die Unterbrecher versuchen einzustellen

skymann1 19.07.2017 19:24

Hallo,
hm, im Handbuch von 1978 steht sekundärseitig 8-20.:gruebel:

Mach mal erst die Kontakte!

Gruß Peter

Trawar 19.07.2017 19:42

8 bis 20 ohm?

Honigtoni 19.07.2017 20:18

Zitat:

Zitat von Trawar (Beitrag 435996)
Honigtoni hatte was von 2.5k ohm gepostet und meine liege n wie gesagt bei 12.5k ohm. Sk d die jetzt hin oder nicht?
Werde die Unterbrecher versuchen einzustellen

Ich hab dir nur geschrieben wie man die Mist und hab dir auch gesagt das ich die richtigen Werte nicht kenne. Das Beispiel war ein anderer Motor.

Aber jetzt wissen wir wohl das die noch gut sind.

Trawar 19.07.2017 20:31

dann werde ich morgen mal die kontakte einstellen und melde mich wieder.
Vielen Dank.

Trawar 20.07.2017 21:24

Mal eine erfreuliche Nachricht, dank eurer Hilfe habe ich den Motor eben mehr schlecht als recht ans laufen bekommen.
Nach dem ich alle Kontakte pinibelst sauber gemacht die Zündkabel neu verkabelt, die unterbrecher eingestellt und sauber gemacht habe,
habe ich auch mal den Vergaser auseinander genommen und sauber gemacht.
Die Bohrmaschine diente als Starthilfe und was soll ich sagen er lief, zwar nur unter Vollgas und nicht wirklich sauber aber er lief. Jetzt bin auf der suche nach einem passenden Vergaser,
da die Elektrik ja anscheinend funktioniert. Den Pin von der Gemischschraube kriegt man nicht raus, der ist da wohl fest gebacken.
Woran muss ich mich denn halten wenn ich nach einem neuen Vergaser ausschau halte?

Trawar 23.07.2017 23:03

So Motor steht jetzt bei ebay kleinanzeigen als ersatzteilträger für 130€ falls jemand interesse hat.

Trawar 17.08.2017 22:08

Kurzes und Abschließendes Update.
Der Motor läuft wieder, es war die Zylinderkopfdichtung.
Die war an dem Steg durchgebrannt.
Jetzt läuft der Motor wieder und alles ist gut.

Honigtoni 21.08.2017 10:25

Trotz des defekten Vergasers?

Trawar 21.08.2017 10:56

Das ware das erste was ich ausgetauscht hatte, dann kamen die Zündspulen und der wollte immer noch nicht laufen.
Dann habe ich die Kopfdichtung entdeckt und jetzt läuft der wieder.

Trawar 08.09.2017 14:24

So es gibt neues aus der Front.

War in der letzten Woche mit dem Boot unterwegs, das ding schiebt schön an aber leider komme ich nicht ins Gleiten.

Habe alle Trimstufen durch probiert und wie bei der Titanic mich auch nach vorne begeben und kam laut GPS nur auf 10Km/h.
Gesamtgewicht lag bei ca. 200Kilo

Verbaut ist ein 2 Blattprop mit 8x7 und der Motor dreht schön aus.
Jetzt habe ich einen 8 1/4 x 3 x 7 besorg den ich anbaue und mal schaue was passiert.

Schlauchboot ist ein China Weihai 320 mit Aluboden und aufblasbarem Kiel.

Kann das sein das ich den Kiel zu stark aufgepumpt habe?

anbeisser 08.09.2017 15:25

Servus,

mal ne ganz gemeine Frage : Die Slipräder waren nicht zufällig bei Fahrt im Wasser ????:banane:

Das hab ich auch schon fertig bekommen :chapeau: und mich gewundert das ich nicht schneller als 10kmh werde........

Was ist denn original verbaut ? Mein vergleichbarer Prop auf dem 8PS Marinwr war ein 9x7 und ich kam mit ähnlich hoher Zuladung auf 28kmh Gleitfahrt.

Ein kleiner Prop dreht wohl besser aus aber kann sein das er nicht genug Schub leistet um aus der Verdrängerphase rauszukommen......


LG
Maik

Trawar 08.09.2017 15:37

slipräder hab ich nicht und 8x7 ist meine ich original verbaut.

anbeisser 09.09.2017 13:48

Zitat:

Zitat von Trawar (Beitrag 439155)
So es gibt neues aus der Front.

War in der letzten Woche mit dem Boot unterwegs, das ding schiebt schön an aber leider komme ich nicht ins Gleiten.

Habe alle Trimstufen durch probiert und wie bei der Titanic mich auch nach vorne begeben und kam laut GPS nur auf 10Km/h.
Gesamtgewicht lag bei ca. 200Kilo

Verbaut ist ein 2 Blattprop mit 8x7 und der Motor dreht schön aus.
Jetzt habe ich einen 8 1/4 x 3 x 7 besorg den ich anbaue und mal schaue was passiert.

Schlauchboot ist ein China Weihai 320 mit Aluboden und aufblasbarem Kiel.

Kann das sein das ich den Kiel zu stark aufgepumpt habe?



Servus nach Mönchengladbach !

Wie tief hängt die Kaviplatte unter Kiel und wie stark ist der Kiel aufgepumpt ?

Könntest Du Bilder hochladen ?

Ambesten mal von vorne-unten den Kiel entlang nach hinten.
Dann sieht man neben der Kavitiefe auch die Trimmung.

Ideal soll ja Kavi in Waage zur Kiellienie bzw.bis max 5cm darunter sein.
Steht die Kavi leicht nach hinten begünstigt das schnellere Gleitfahrt.

Hat der Prop Scherrstift ? .... 9x7 sollte wie beim Yamaha auch funktionieren.(falls Platz zu Kavi vorhanden)


P.S. folgender Beitrag könnte dich wegen Tuning auf 8PS interessieren : Um Links zu sehen, bitte registrieren

LG
Maik

Trawar 09.09.2017 17:51

Zitat:

Zitat von anbeisser (Beitrag 439214)
Servus nach Mönchengladbach !

Wie tief hängt die Kaviplatte unter Kiel und wie stark ist der Kiel aufgepumpt ?

Könntest Du Bilder hochladen ?

http://up.picr.de/30312648co.jpg

http://up.picr.de/30312649qh.jpg

http://up.picr.de/30312651nm.jpg

http://up.picr.de/30312643bi.jpg

http://up.picr.de/30312646ia.jpg

Bei den letzten zwei Bildern habe ich zwischen Spiegel und Motor ein Vierkantprofil rein gelegt damit der Motor was höher kommt.

Zitat:

Zitat von anbeisser (Beitrag 439214)
Ambesten mal von vorne-unten den Kiel entlang nach hinten.
Dann sieht man neben der Kavitiefe auch die Trimmung.

Kann ich morgen versuchen wenn ich wieder am Wasser bin.

Zitat:

Zitat von anbeisser (Beitrag 439214)
Ideal soll ja Kavi in Waage zur Kiellienie bzw.bis max 5cm darunter sein.
Steht die Kavi leicht nach hinten begünstigt das schnellere Gleitfahrt.

Hat der Prop Scherrstift ? .... 9x7 sollte wie beim Yamaha auch funktionieren.(falls Platz zu Kavi vorhanden)

Der Prophat Scherstift aber 8 1/4Zoll ist denke ich das höchste der gefühle da kaum noch Platz vorhanden ist.



Zitat:

Zitat von anbeisser (Beitrag 439214)
P.S. folgender Beitrag könnte dich wegen Tuning auf 8PS interessieren : Um Links zu sehen, bitte registrieren

Habe schon unendliche Themen dazu durch gelesen aber wie es ausschaut habe ich das UrModell das diese Verengung nicht hat. Somit fällt das leider flach.

anbeisser 09.09.2017 21:29

Servus,

Sieht eigentlich alles gut aus.
An falscher Einbauhöhe oder Trimmung sollte es nicht liegen.
Eigentlich kann ich mir bei 10kmh nur denken, das es ein Schubmotor ist .............


LG
Maik

preirei 09.09.2017 21:52

Täusch ich mich - oder siehts nur auf den Fotos so aus - aber mit dem Prop stimmt doch was nicht, das untere Blatt ist doch komplett verbogen, oder?

Trawar 09.09.2017 22:00

Johnson 6ps Seahorse gab es den als Schubmotor?
Werde morgen mal die Max. Drehzahlen messen.
Der Prop ist in Ordnung sieht vielleicht auf den Bildern seltsam aus.

Trawar 10.09.2017 17:37

Ein erfolgreicher Tag auf dem Wasser ist zu ende.
Die Drehzahlen wie folgt:

3Blatt Prop max. 2900 umdrehungen.
2Blatt Prop max. 3400 umdrehungen.
Leerlauf max. 5900 umdrehungen.

Mit beiden Props kam ich nicht über 10-11km/h
Denke das die Kompression einfach zu schwach ist.

schwarzwaelder50 10.09.2017 19:34

....falsche Propeller.:gruebel: Mit dem richtigen Propeller solltest Du mehr Umdrehungen wie 3400 zusammen bekommen.:ka5:

Trawar 10.09.2017 19:52

Ja aber laut liste ist der 8x7 2blatt der Originale.

preirei 10.09.2017 21:01

Wenn der Motor im Leerlauf auf seine Solldrehzal kommt, dann würde mir auch der falsche Prop einfallen - wenn der passt, dann könnte wohl Leistung fehlen - erste Maßnahme wäre dann Kompression prüfen, Kerzen anschauen, Kerzen kontrollieren ob es die richtigen sind.....


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